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标题: 今天又翻开了《西游记》大体看了遍,一重大发现,吴承恩竟然在《西游记》有一重大伏笔 ... [打印本页]

作者: batman516    时间: 2011-8-25 17:20     标题: 今天又翻开了《西游记》大体看了遍,一重大发现,吴承恩竟然在《西游记》有一重大伏笔 ...

  看《西游记》第五十七回,说是“六耳猕猴”化作孙悟空的摸样,伤了唐僧,后又和孙悟空大打出手。。。这位假孙悟空,实力不用多说了吧,和真孙悟空一般无二,大战孙悟空,闹到上天入地下海。在唐僧那:念紧箍咒,两个都喊疼,自然看不出哪个真假;到天宫:拖塔天王拿照妖镜照,也看不出;又到观音那:观音也看不出。最后到幽冥处阎罗那,经“谛听”听过之后,“谛听”却说:“我看出来了,却不敢说”。。。最后还是如来老佛爷道出六耳真身并用金钵盂罩住,才被孙悟空一棍子打死。
  
  
  这是整个故事,看似很简单,很完整,不过,我发现一个天大的伏笔。
  咱现在先假设一下,被打死的那个是悟空,活的那个是六耳猕猴。我这不是胡说的,是有道理的,一下是我的一些理论:
  一、六耳猕猴和孙悟空一模一样,谁也看不出来,就算如来骗大家说六耳猕猴就是真的悟空,而这个谎言,也只有如来知道真相,真正的孙悟空,他只是个哑巴吃黄连。
  二、六耳猕猴很有可能是如来安排的一个托儿,大家都知道,孙悟空是个叛逆者,而如来是西天的最高统治者,哪个统治者会允许一个叛逆者生活在这个世界上?再加上,大家都知道的,孙悟空一向不敬重如来。所以如来会想方设法消灭孙悟空。当然不能明白着把孙悟空直接杀了,所以才出现一个一模一样的悟空,杀孙悟空于无形。而这个也是有证据的。
  1:比如在地府里面,经“谛听”听过之后,“谛听”明知道真假,却不敢说,其想法肯定不是怕两个悟空大闹地府,而是这个六耳猕猴有很强大的后台,那就是如来。所以,“谛听”自然不敢说出真相。
  
  
  2:其次,可以证明“谛听”不是真正的怕二猴大闹地府的原因还有一个,大家都知道,当时在场的还有一个法力很强的人,当然,不是阎罗,阎罗和这人比,是天壤之别,这人就是“地藏王菩萨”,“地藏王菩萨”何许人啊,是佛教四大菩萨之首,与观音、文殊、普贤齐名,可见此人厉害。既然有这么厉害的佛门中人在此,难道“谛听”还担心这两泼猴会闹了地府不成?
  
  
  三、大家都知道,孙悟空的师傅是“菩提祖师”,“菩提祖师”何许人?《封神榜》上有个线索,就是“混鲲祖师”的徒弟,而恰巧,“混鲲祖师”弟子无数,而让他最得意的两大弟子,便是如来(又名“接引道人“)和菩提祖师(又名“准提道人“)。。。
  一个大胆的想法,既然两位圣人是同门师兄,且《封神榜》中曾经略提到过,说二弟子准提道人(也就是说菩提祖师),其间不知与接引道人(如来)间发生了什么变故,却神秘消失,从此再不闻踪迹。这是一个很有力度的线索,证明二人之间有矛盾。
  然后再回到孙悟空,而孙悟空又恰巧是菩提祖师的徒弟,如来见到昔日仇人的徒弟,又有翻天覆地之本领,不想方设法除之更待何时?
  
  
  四、西游记上讲述了孙悟空在菩提祖师处学了一身法术之后神通广大。而恰巧,和冒充孙悟空的六耳猕猴却也拥有和孙悟空一模一样的法术,甚至连长相声音装的都完全一样?这是巧合吗?大家都知道孙悟空只学个72变和筋斗云都学了几年,六耳猕猴不可能不学就天生就有这本领吧?肯定有和孙悟空同门出处的高人指点,自然菩提祖师不会在此之列,因为老人家既然有了孙悟空这样有情有义的徒弟,难道还要在造出一个六耳猕猴来和孙悟空对着干吗?所以,指点六耳猕猴来和孙悟空对着干的只有一个人,那就是菩提祖师的同门师兄,如来。
  
  
  五、再回到《西游记》第五十八回,话说,二猴打闹到如来这里要如来辩个真假。。。如来却对众佛说:“我观假悟空乃六耳猕猴也。此猴若立一处,能知千里外之事,凡人说话,亦能知之,故此善聆音,能察理,知前后,万物皆明。与真悟空同象同音者,六耳猕猴也”。
  经如来这么一说,众佛知道了,原来天下众生中还有这么一个叫“六耳猕猴”,而西游记的读者们却忽略了如来的这一句话里的一个线索:如来说的意思是,此猴和孙悟空不同,孙悟空是“灵明石猴”,同变化,识天时,知地利,移星换斗。而六耳猕猴是“知前后,万物皆明”。很厉害吧,竟然知道过去和未来发生的一切事。
 
  这是一个很大的破绽!!!既然六耳猕猴知道他的未来将要被如来制服,被孙悟空一棒打死,他为什么还要和孙悟空到如来处辩真假,那不是自讨苦吃吗?所以只有一个可能,如来早都把事情安排的妥当,在他的说明下,让众佛都以为六耳猕猴就是“真悟空”,而真正的悟空,却被当成了“六耳猕猴”被如来制服,然后被一棒打死。
  而当“六耳猕猴”被打死之后,一向慈悲为怀的如来却没一点怪罪之意,只是合并双手,道了句:“善哉,善哉!”。。。大家都知道,以如来的本领,当“孙悟空”想要一棒子打死“六耳猕猴”的话,如来想要出手相救,是何等的容易,可见,如来本意就是想让他死。而“六耳猕猴”本无太大的罪过,也就是和孙悟空大闹了下,一向慈悲的如来何必要让他死呢,想当年孙悟空闹了龙宫,闹了地府,闹了天宫,如来都还没让他死呢,怎么“六耳猕猴”这么一个小小的错误就要必须死呢?这里面肯定有隐情。所以那个隐情就是,如来是真正想处死的是孙悟空,而被一棒子打死的,却恰好是真正的孙悟空。
  
  
  
  六、大家会以为,孙悟空不是已经被生死薄删除了名字,又吃了那么多蟠桃和仙丹,早都可以长生不老,也有了金刚不坏之躯,怎么能这么容易就给打死了呢。这个也许就只有如来自己知道了,大家可以想象,如来既然当年有能力把孙悟空压打五行山,现在虽然杀不了孙悟空,当然也肯定有办法让孙悟空永远消失的活着。
  七、又回到孙悟空的师傅“菩提祖师”这。西游记里曾经记载,孙悟空在大闹天宫之后,惹了一大堆麻烦只好跟着唐僧西天取经,遇到困难又回去找他师傅“菩提祖师”的时候,“菩提祖师”早已不见踪影,只是和孙悟空隔空说话,并不见面。这是为什么呢?想必孙悟空用“菩提祖师”所教的本领大脑天宫之后,如来必有察觉,肯定会发现此七十二变和筋斗云正是同门法术。刚才我也说过了,菩提祖师和如来曾经因为一些矛盾,后来菩提祖师隐居了。如果如来看到孙悟空的本领后,肯定便知此本领肯定是菩提祖师所受,自然要追寻这个消失已久的仇人。所以,菩提祖师得知孙悟空大闹天宫之后,为防止不必要的麻烦,也已经消失的无影无踪。。。
  而话又说回来了,菩提祖师本领并不亚于如来,这个可以从《西游记》第八回看出。。。其中有一段,如来说:“我西牛贺洲者,不贪不杀,养气潜灵,虽无上真,人人固寿”。大家注意了,如来说,“西牛贺州,虽无上真”,这恰恰说明,菩提在西牛贺洲传道能逃过如来法眼,说明菩提不比如来差。
  八、大家发现没,在真假美猴王事出之前,孙悟空并不完全都听唐僧的话,甚至有时候,还闹个小矛盾,导致唐僧只好念紧箍咒,典型的一个叛逆者形象。可自从真假美猴王事出之后,孙悟空从此保护唐僧安安分分。而以此事可以看出,孙悟空前后可判若两人。不排除,孙悟空已被如来利用六耳猕猴一战中,安安静静、无人知晓的收服了。


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看完后,情不自禁转帖到茶坊来给各位茶客分享一下这个故事。我只能说,若是吴承恩真是有心这么安排的故事的话,西游记实在是太伟大太惊人了!里面有太多太多看似简单,实则深邃的道理值得我们去反复咀嚼!
作者: hlchlchlc1    时间: 2011-8-25 18:30

楼主真会深入发掘并深思!大体看了下,认为观点的确有一定的道理!名著就是如此,一个人有一个人的见解!但要说的让别人认同的确不容易!但是楼主的分析的的确很透彻!西游记看似是个神话故事其实和生活密切相关!
作者: waidouer008    时间: 2011-8-25 18:58

这完全是瞎掰贴,不过,感觉可以再拍一个续集,剧情就是如来出错或故意,孙吾空蒙冤!
作者: xuanfengniao    时间: 2011-8-25 21:43

能把名著读到这个程度,真是非一般的狠人啊!
作者: 8938465    时间: 2011-8-25 22:07

首先先肯定一下楼主,毕竟我们读书不要死读书,如果我们一边读一边思考,会有很多意想不到的收获!楼主的这段------------------------大家都知道,孙悟空是个叛逆者,而如来是西天的最高统治者,哪个统治者会允许一个叛逆者生活在这个世界上?再加上,大家都知道的,孙悟空一向不敬重如来。所以如来会想方设法消灭孙悟空。当然不能明白着把孙悟空直接杀了,所以才出现一个一模一样的悟空,杀孙悟空于无形。而这个也是有证据的。
如来有足够强大的法力可以降服住孙悟空吧?这点大家怀疑吗?相信大家都不会怀疑的,所以孙悟空这个反叛者是对如来构不成威胁的,这说的是其一!其二,如果如来真想把孙悟空杀掉的话,那就没有必要做个托儿等他保护唐僧的时候才这么做,想当年如来将悟空压在五行山下五百年,令悟空没有丝毫办法,如果真想杀他的话,他当时为什么不直接了当的杀死孙悟空?他完全可以这么做嘛,对吧?然后直接让那个假美猴王保护唐僧西去,假的这么听话,这多好?随了如来的心愿,也给唐僧去了很多的麻烦事,可以省去紧箍咒和念紧箍咒的繁琐事情了!我们可以坐下来一起研究这些经典的故事,如果我说的不对,还请楼主海涵,大家一起再次探讨,谢谢!
作者: 无定河    时间: 2011-8-25 22:08

虽然感觉很扯,但不得不承认该文的作者对原著研究很透彻,也很有想像力。
作者: chaoren8484845    时间: 2011-8-25 22:19

楼主认真的劲头还是值得赞扬和肯定的,看来什么书都禁不起推敲啊
作者: 二灰碎石    时间: 2011-8-25 22:28

你说是转载猫扑的不就得了,上午上厕所时才看过这个帖子,标题好像是西游记从第56回以后孙悟空就死了之类的。
作者: 酒老倌    时间: 2011-8-25 22:49

如来曾这样评价西牛贺洲:“我西牛贺洲者,不贪不杀,养气潜灵,虽无上善,人人固寿”(见《西游记》第八回)。可见,同处西牛贺洲的如来,却不知菩提老祖的存在。
作者: phy    时间: 2011-8-25 22:51

我想应该没有那么深奥吧,正所谓假作真是真亦假。
作者: MoonLight    时间: 2011-8-25 23:54

这世上本来就没有六耳猕猴~想知道其中的黑幕,就去找孙悟空和如来吧~
作者: forblue    时间: 2011-8-26 00:37

真真假假假假真真,最终都是反映了统治者的意志,而我们只是一个棋子罢了
作者: 血杀    时间: 2011-8-26 01:08

这个好像是个很高的人写的,之前看过更为完整的一篇文字
确实分析的很有道理
作者: gyt7188    时间: 2011-8-26 01:15

楼主是个很善于思考的人,我觉得楼主说的很有道理。人和人的相处与神与神的相处是一样一样滴
作者: nmtty    时间: 2011-8-26 01:48

楼主说的 这番  确实有点意思   有些像 让子弹飞大热之后的  网友情节解密呵呵  其实哪有这么严重啊
作者: qweqwd35    时间: 2011-8-26 02:39

楼主啊 你还不懂吗 交易 这是赤裸裸的交易啊 这不就是交易咯 人才的交换啊 也是地盘的交换 作为学习道家法术出身的孙悟空为什么会成了佛家的人 因为悟空大闹天宫惹怒了玉帝 而道家这边因为菩提的地位(菩提祖师可是准圣啊 不好惹的) 所以才有了西方佛界的出面镇压 而悟空换来的就是观音了 如来的出面只是一种造市啊 方便观音在东方的传道 要不然以道家那些老牛鼻子那里会这么轻易让佛家进入中土之地 而悟空的身份特殊 所以在后面的各种事件中如来所代表的佛家才会给予巨大的帮助 至于悟空被选中也是有原因的了 战力 悟空的战力 西方佛界你们说说吧 除了个如来 还有谁拿得上台面 观音也就是对凡人还行 真和同级的打起来也是个被收拾的份 这笔交易佛家划得来啊 不仅得到了来东方弘扬佛法的机会 还得到了一个能打的人 要不然让道家自己把这件事解决了 那么以菩提的地位 悟空必受重用 东方就更是铁板一块了
作者: bughhh    时间: 2011-8-26 09:08

楼主厉害,如此深入的挖掘,是我等大开眼界,佩服佩服
作者: 法克鱿的黄昏    时间: 2011-8-26 09:24

几句话话推翻楼主所有结论。
伏笔:指的是在前段里为后段所作的提示或暗示,可后事又如何呢?楼主所谓伏笔显现在哪里?
如来:可以轻易制服孙悟空,又何必大费周章演这么一出?“知前后,万物皆明”我不认为是预知未来,我觉得只是夸张的写法而已,以体现出它的本事。整个西游记有几个人能预知未来?玉帝都不行。如来不出手救,正是因为六耳猕猴乃妖孽,不该存于世而已。如果孙悟空该消失的话,当初把他从五行山放出来的目的是什么?

PS:佩服楼主的想象力,洞察一切的本事。好文章,红心奉上
作者: judge    时间: 2011-8-26 09:38

如果说吴承恩在《西游记》有一重大伏笔,倒不如说有一重大漏洞,佩服楼主的想象力。
作者: lisamdt    时间: 2011-8-26 11:08

想不到SEX论坛中还有这等高人!!佩服论坛的影响力啊!有号召力!!
作者: laaaa    时间: 2011-8-26 11:17

看来我属于不会读书的,西游记读过,但打死我也没有这般体悟,牛人就是牛啊。
作者: jufeng99999    时间: 2011-8-26 19:33

我觉得相当有道理啊 天界都如此险恶 可怜的悟空啊
作者: marshalhss    时间: 2011-8-26 19:47

我看得有点汗!只是一部小说而已民,作者绝对没你起的这么多,只是因为名气大了,所以才会有这么多的说法!

另外,我听过一种说法,悟空的师傅教出了四大猴!灵名石猴,六耳猕猴,长臂通天猿,大马*(这字不认识也不会写)猴!

这四大猴全部已经跳出了五行,谁也拿他们没多大办法!
作者: 双轮炮    时间: 2011-8-26 20:01

楼主读书读得真仔细啊,佩服!不知道吴承恩是怎么想的。
作者: jwzjwl    时间: 2011-8-26 20:08

看了之后我想起孔子的一句话:温故而知新,可以为师矣!都是老湿啊,小的再次膜拜看
作者: iverl    时间: 2011-8-26 21:46

楼主人才,哥看了无数边电视剧以及原作,就是没想到这点
学习了
作者: ai19861222    时间: 2011-8-27 00:18

曾经看过一本以真悟空被打死,六耳猕猴活下来取经为题材的小说。看着看着自己就混乱了
作者: 贝壳手链    时间: 2011-8-27 00:37

LZ的思路的确很棒,而且还引申到阴谋论的高度,写得非常精彩。虽然我也对如来之流的大神非常厌恶,但不妨暂时把对他们的偏见放一边,从善意的角度重新考虑真假悟空这件事情,我的看法是:六耳猕猴和悟空其实是一只猴子,六耳猕猴是悟空灵魂的黑暗邪恶部分爆发的产物。
首先,文学作品中这样的例子太多了,壬生京四郎和鬼眼狂,蓝撒和黑撒,尼奥和史密斯,黑蜘蛛侠和红蜘蛛侠,强大的正义总是和强大的邪恶并存,而且在同一具躯壳里面共存。
六耳猕猴出场后的表现,是一副饱受压抑后的疯狂报复后极尽揶揄嘲笑之能事,但却没下杀手。爆欧师徒三人之后又变出假唐僧、八戒和沙僧,口口声声说也要去取经,说明假悟空不反对取经,反对的是取经的过程。悟空曾经风光无限,被如来黑了500年不说,还要保护取经人来进一步赎罪,而且保护的还是一个极端迂腐的白胖俊和尚,没怨气是不可能的,真悟空的表现差不多是80%的良知+20%的怨气,而假悟空差不多就是那20%的怨气和一点点的理性。而且LZ也发现了,自从假悟空死后,悟空的人格发生的了重大改变,野性的猴性基本消失。
至于一干大神无法辨别真假悟空,也好理解,同一个灵魂分裂到两具相同的躯壳里面,认不出来是正常。至于谛听认出了假悟空但不敢说出来,我觉得可以这样理解。如果他对悟空说,那个假猴子就是你自己,是你自己内心的邪恶所化,悟空在之前取经路上为了改造自我所付出的努力和对自我本性的抑制,就都付诸东流了,梦想破碎之后真假悟空可能会重新合并,悟空多年积累的愤怒和复仇情绪瞬间爆发,就算当时有地藏王菩萨压阵,地府的灾难也在所难免。最后在大雷音寺所发生的,充分说明了如来是最顶级的老油条,一眼就看出了悟空正处在自我救赎的关键时刻,于是就编了个六耳猕猴的传说,反正别人谁都没听说过,这个谎言似乎很合理,六只耳朵的猕猴当然消息灵通,所以才假冒的如此之相像,但是仔细一想,能洞察悟空内心最深处的,除了如来和悟空自己,怎么可能还有第三人?得到了这个宝贵的台阶,悟空顺势和旧的自我告别,完成了猴到佛的蜕变。
有一点我不大确定,就是假悟空的肉身是哪里来的,我的想法是悟空用三根超级汗毛的一根变的。
作者: ssglq    时间: 2011-8-27 01:16

我从小看了西游记多遍,到现在这个年龄,才算也明白了一个道理,人生想混个摸样,还是要有靠山才行,就是做贪官,黑道上混,没有靠山就乖乖的,少若事。比如西游里面,有靠山的妖怪,在临死的时候,都被各路大仙认领走了,没有背景,没有靠山的妖怪,都被捂空打死了
作者: gctxx    时间: 2011-8-27 01:29

果然名著都有很多代分析的阴暗面,楼主读的够深入啊,佩服,呵呵。
作者: kaixinxiaogao    时间: 2011-8-27 09:27

分析的好有道理啊,感觉看你这么一说,自己要重新看一遍西游记了。
作者: phr1007    时间: 2011-8-27 22:02

我不同意楼主的说法,我认为六耳猕猴就是孙悟空  
   在《真假美猴王》这一回故事中,读者的视线一直是被“假悟空究竟是什么妖怪”所吸引着。所以,很难会想到“就是孙悟空本人”这个问题上去。
   旧式小说,有个通用的行文模式,就是在一大段故事之前,先讲一个小小的“引子”故事。比如《拍案惊奇》里面,要讲一个发财的大故事,开头先讲一个无关但类似的小故事。要讲一个凶杀的大故事,开头也会先讲一个无关但类似的小故事。
   几百字的小故事先讲完,再切入正题。这种手法,旧式小说中,比比皆是。
  
   在西游记的《真假美猴王》故事中,前面也插了一个与主题无关但类似的小故事:猪八戒化斋。
   当“六耳猕猴”殴打唐僧的同一时刻,猪八戒正在外面化斋。注意:这两件事,是在同一时间,并列发生的。
   却说八戒托着钵盂,只奔山南坡下,忽见山凹之间,有一座草舍人家。呆子暗想道:“我若是这等丑嘴脸,决然怕我,枉劳神思,断然化不得斋饭。须是变好,须是变好!”
   好呆子,捻着诀,念个咒,把身摇了七八摇,变作一个食痨病黄胖和尚,口里哼哼的,挨近门前,叫道:“施主,厨中有剩饭,路上有饥人。贫僧是东土来往西天取经的,我师父在路饥渴了,家中有锅巴冷饭,千万化些儿救口。”
   有两个女人在家,正才煮了午饭,锅里还有些饭与锅巴。就将些剩饭锅巴,满满的与了一钵。呆子拿转来,现了本象,径回旧路。
   猪八戒一般是不主动变化的,这次居然就变了个模样去化斋。
   变了之后,事情很容易就办成了。并且没有一个人知道。
   这一段故事,联系上下文,似乎显得有点多余,那么,作者这样安排情节,究竟有何用意呢?
   接着往下看,猪八戒陪着唐僧、沙僧继续往前走,又来到了刚才化斋的那家门口。那老婆子忽见他们,慌忙躲过。沙僧道:“我等是东土唐朝差往西天去者,……”
   那妈妈道:“刚才有个食痨病和尚,也说是东土差来的,已化斋去了,怎么又有一起?”
   八戒忍不住笑道:“就是我。因我生得嘴长耳大,恐你家害怕,不肯与斋,故变作那等模样。你不信,我兄弟衣兜里不是你家锅巴饭?”
   变的那个人,就是我。
  
   后来, 沙僧到花果山讨要行李,没要着,回来后,把前事对唐僧说了一遍,他看到了一真一假两个孙悟空。
   唐僧悔恨道:“当时只说是孙悟空打我一棍,抢去包袱,岂知却是妖精假变的行者!”
   沙僧又告道:“这妖又假变一个长老,一匹白马,又有一个八戒挑着我们包袱,又有一个变作是我。我忍不住恼怒,一杖打死,原是一个猴精。因此惊散,又到菩萨处诉苦。菩萨着我与师兄又同去识认,那妖果与师兄一般模样。我难助力,故先来回复师父。”
   三藏闻言,大惊失色。
   八戒的表现,却是与众不同,他哈哈大笑道:“好,好,好!正应了这施主家婆婆之言了!她说有几起取经的,这却不又是一起?”
   有两起取经的队伍。
   有两个人看到了“两起取经的队伍”。一个是那婆婆,另一个是沙和尚。
   沙和尚当然不知道那假的是谁。
   猪八戒却是知道的。因为变化了的那个人,原来“就是我”!
   所以,当两个孙悟空打过来时,猪八戒就说“等我去认认看。”他认了之后,就怪沙僧了:“你怎么不把行李带过来”。接着,他就又一阵风来到花果山,把行李拿回来了。
作者: xiaoxiaoshan288    时间: 2011-8-27 23:09     标题: 楼主读读书人

楼主真读书人,神啊,天大的秘密,现社会也有此景发生着
作者: xiaoyaolouzhu    时间: 2011-8-28 02:17

研究的确实很深啊,还是挺有道理的,也许作者真的就这么安排的呢
作者: qingguo    时间: 2011-8-28 15:24

想当年如来将悟空压在五行山下五百年,令悟空没有丝毫办法,如果真想杀他的话,他当时为什么不直接了当的杀死孙悟空?
作者: haoyinke    时间: 2011-8-28 17:32

一直也搞不懂为什么一部西游记神话小说也能成为四大名著,最近看了很多议论西游记的,觉得很有道理,这才明白名著之所以能成为名著,绝对不是单单表面看起来这么简单滴。建议大家看看“虾说吧道西游记”,也很有意思的
作者: 540533041    时间: 2011-8-28 20:52     标题: 标题

首先,这个文章的分析只是建立在一个猜想的基础之上的,然后用反推的方法进行逻辑上的啮合,可是,在这个过程中虽然一路顺畅,但可以发现又是建立在一些猜想之上,没有完全切实的证据,因此这个文章表面上很正确,但本质上却有不少漏洞,可以作为一家之言。作者也确实很有想法。
作者: 梦中的婚礼    时间: 2011-8-28 22:49

文章不错,读书很有功底!4大名著每一本如果不读上三遍 是没有什么发言权的。
楼主这个基本算是 西游记版的哥德巴赫猜想!呵呵
不过数学版的 可以一步一步论证求解,你的版本只能一步一步分析附和。
你虽然无法说服我认同你的猜想,但是你的确为弘扬古典文学起到了推波助澜的作用。特别是在当前 玄幻小说风起的时代,值得表扬。
作者: starD    时间: 2011-8-29 08:48

我小时候看了以后也有这种疑问,简约地来说就是六耳猕猴在如来帮助下打杀了孙悟空 ,当时就是这个感觉,也没楼主这么详实的推断
作者: cxzp1234    时间: 2011-8-29 11:25

虽然楼主分析的那么透彻,但是感觉还是有点扯,不过还是佩服楼主的分析能力,当然真像只有吴承恩知道了,
作者: huangkyle    时间: 2011-8-29 11:30

伏笔我没有看出来,值是觉得读原著,自己的看法最重要,那个纯真的年代只是为了看一看孙猴子是怎么样大闹天宫的。
作者: maxmmaxmsis    时间: 2011-8-29 12:09

太伟大了,楼主的文章很深奥,我不太明白。你的问题可能是当时作者无意的小错误才引起 的吧。感人没有人那么周密
作者: xiaoyaoii    时间: 2011-8-29 21:46

这种态度,我简直了,太强大了吧,竟然可以研究这么透彻
作者: 叫啥好    时间: 2011-9-4 20:10

这个看你说的像那么回事是的 就不知道吴承恩老人家是不是也是这个意思
作者: luxurious    时间: 2011-9-8 17:02

很有道理啊,以前还没觉得,现在一想果真奇怪,尤其是“知前后,万物皆明。”是有点问题。有大哥说是猫扑上的,咱不上猫扑一样知天下事,呵呵。
作者: 浪客贱心    时间: 2011-9-8 18:50

这种都是小说,只不过西游是古人写的,别把它想象得多崇高。
作者: andyyu29    时间: 2011-9-8 19:40

我只是知道最大的疑问 就是红孩儿是谁的孩子   没事讨论讨论   表面是牛魔王的   实际呢   估计是太上老君的   为什么  红孩儿没有牛样  而且还会太上老君的三昧真火 为啥   还有铁扇公主的芭蕉扇也是太上老君的  所以说  红孩儿是私生子   呵呵   自己觉得
作者: 328257qibt    时间: 2011-9-8 22:17

楼主分析得也太透彻了吧,也不知道作者本意如何,佩服楼主啊
作者: ~听风~    时间: 2011-9-8 23:17

那么个真假美猴王被你翻出那么些道道来,不简单啊。
作者: chinaccy    时间: 2011-9-9 06:16

还有人说拍个情节的电影,我没听错吧,别的不说,如来是谁啊?敢有人这样拍,庙里和尚能跟你拼命。
作者: ilion31    时间: 2011-9-9 14:31

几乎没有关联的两部小说,把里面的人物情节硬是弄到一起,有点牵强
作者: kevintc2009    时间: 2011-9-9 14:44

楼主果然强人,一般人可都不会往这方面去想,仔细想想还是有点道理的!
作者: flowers911    时间: 2011-9-9 15:36

如来和菩提至少在西游记中不是同一个系统中的,菩提明显是道家一脉,与泊来品的如来应该毫不相干,古书就是古人自己解读都众说纷纭,正是一千个人心中有一千个哈姆雷特。楼主的研读精神可嘉,其实细想之下如来也并没有干掉悟空之必要,取经路已进入中后段,悟空已经已慢慢依附于体制,已不是当年野性难驯的齐天大圣,六耳猕猴虽然与悟空相仿,却未必只有如来一人可分辨,如来断不会为了做掉悟空而受人以柄。
作者: bao80211    时间: 2011-9-9 19:20

楼主看的怎的很用心啊,感觉自己的思想得到一个升华,谢谢楼主
作者: a3208180    时间: 2011-9-9 20:12

天啊,千古秘史,居然被楼主发现了,小心,当心明天头上一个响雷,如来找雷震子活劈了你~
作者: weiwei45    时间: 2011-9-11 15:22

这道理就这样让你瞧出来了,这老吴还真的蛮厉害的呢,骗了我这么多年
作者: vella    时间: 2011-9-11 17:32

楼主的帖子我看过 各种猜测都有但是 最多的还是认为 六耳本来就是悟空的恶念! 也就是说六耳就是悟空变得 记得这一回标题叫做 二心什么的
作者: rubblish    时间: 2011-9-11 18:35

能写出这个的人找茬功力真心强大,不论真假,怀疑的态度和善于思考是值得肯定的
作者: glovef1314    时间: 2011-9-11 18:51

我仔细的把楼主的帖子看完了,还别说,真有那么点意思,或许楼主会引发一场西游辩论也说不定
作者: ljfxx    时间: 2011-9-11 19:30

确实有一番道理,不过故事就是故事,让人们去联想吧
作者: longli1981li    时间: 2011-9-14 16:10

对原著看得非常认真,很有想象力和怀疑精神,在此赞一个!
作者: 春风无限    时间: 2011-9-15 15:06

不管怎么说,有这个想法总是好的,敢于质疑传统观点,这需要胆量,更需要智慧。
作者: 家里朱    时间: 2011-9-15 17:43

大才呀!真假美猴王到如今还没有分出谁是猕猴谁是美猴王,到底是谁保了唐玄宗取了西经,一个有疑问的未解之谜。
作者: 阿明    时间: 2011-9-15 22:00

按照楼主的这个说法,悟空应该把如来叫师叔或者师伯,然后如来利用悟空和六耳的矛盾
将悟空致死,但是这样做的话,作者有什么伏笔呢?有点想不通。
作者: nerwase    时间: 2011-9-16 03:46

一千个人看哈姆雷特,就有一千个的哈姆雷特。每个人都能从书中发现自己想要看到 的。
不过老恩写的西游记的的确确是好看,至少比电视剧版本的好看,我是这么认为了。
作者: ybcyzy    时间: 2011-9-22 14:30

确实有道理,但孙悟空也可能和自己的另一半对打后开悟了,知道自己心里还有好多劣根彻底根除了就变好了。或者说如来佛老孙给洗脑或换脑了
作者: 大脑壳    时间: 2011-9-22 17:10

楼主思维真是天马行空啊,吴承恩大师有这么厉害?不管你信不信,反正我不信
作者: d.mank    时间: 2011-9-23 12:05

太扯淡了!楼主根本就没有看懂《西游记》的这个章节,吴承恩也讲了,虽然讲的是《西游记》的神话故事,但是里面实际上蕴含的,是佛理,在这个章节里面,其实讲的是《金刚经》的佛理。

《金刚经》缘起:
  一切的烦恼和痛苦都跟物质和精神有关系,尤其是跟心灵和感情有着千丝万缕的联系。“解空第一”的佛之大弟子须菩提尊者向佛祖请教问题,如何调整与掌控这颗心呢?
修行渐次:
  众生与修行者最大的差别,在于众生执著四相(我相、人相、众生相、寿者相)而轮回不断,而修行者能于佛法中逐步领悟并离四相,直至证悟原始佛性。
执着四相:
  执我相:因我执、贪爱执著而有自我意识、肉身的表相,进而众生做凡事都以我为出发点。
  执人相:因有我相,透过五官受外在境界影响于“识田”中映射出人的表相,进而产生七情六欲等变化。
  执众生相:因执有人相,因意识、观念、共业相投,产生团体如家庭、国家、政府、星球等,聚合而居,众生个体之间有复杂的因缘交错(执著人相、众生相者,为法执,意即对一切相对变化映射有所执著:我与人、好与坏、善良与邪恶、大与小、黑与白、无明与解脱、烦恼与佛法等)。
    执寿者相:举凡意识、肉体、四大元素等,皆由因缘所生而不断生灭,可推至前无始无明与后无始无明,永无止尽(执著寿者相,为空执,意即陷于任何种类的相对变化里于前无始无明与后无始无明之间,无法遁脱因缘假合之有寿之相)。

    在本章节中,孙悟空执四相,所以才产生了六耳猕猴,他其实就是一个孙悟空的一个具足相,有同样的本事,同样的变化……几乎是一模一样。同时,孙悟空和六耳猕猴是考验众修行者的一道试题,神仙、罗汉、菩萨、佛陀,由于各人的修行不同,所以亦无法分辨,分辨出来的,亦知如来意,拈花微笑,不可说。

    如来的意思是什么?
    如来在本章节,就是要求各修行者能摒离四相:
  在金刚经中,佛祖对弟子须菩提的开示就是:菩萨、大菩萨们要想获得身心安宁,首先要修福、度无量无边众生,虽然救度了无量无边的众生,而心中不能存留我度了众生的概念。也就是说,菩萨要去除“我相、人相、众生相、寿者相”,如果没有去除,就不是真正的菩萨。

    人们生活在现实世界中,须衣食住行交往,要扮演好自己的角色,分清他人、自己、外界、内心。现在要去除“我相、人相、众生相、寿者相”,并非容易。若无“我相、人相、众生相、寿者相”,那将进入何等状态?须菩提按此逻辑推下去,那眼前说法的佛祖也不是如来了?佛祖明白须菩提的疑惑,因此明确地告诉他及听法的大众:“凡所有相,皆是虚妄,”,即人们见到的一切都是虚假的幻相,当然肉眼看到的如来也不是真正的如来。而只有真正做到“诸相非相”,就可以看到真的如来:“若见诸相非相,即见如来,不可以身见如来。

    章节的最后,孙悟空打死了六耳猕猴,也打死了自己的执着,摒离了思想,做到了真正地持戒、精进、禅定。
作者: angelswing    时间: 2011-9-23 13:25

能够把西游记看到这个份上不能不说帖主的看书本领真的练到家了,也许是无心,也许是有意,但不管怎么说,最后修成正果的是孙悟空,既然一个曾经的叛逆者最后又浪子回头,修成了正果,那至少佛家在表面上还是提倡放下屠刀立地成佛这一说的。至于结果,就不那么重要了。
作者: stefjin    时间: 2011-9-23 18:57

感觉楼主说的有点道理  不过也仅仅是有点  再说如果真要是这样  那这西游记就让人恶心了  这个结果也不符合现在的诉求啊  下面人不听话就果断拿掉  虽然这就是社会的现实  但也不能这么整  
不过说到西游记影射的现实也真是不少  从这也看出作者的强大功力  比如里面唐僧他们碰到的妖怪大都是有背景有靠山的  犯了错误也没见怎么被惩处  后面的靠出来说几句场面话就直接带走了。。而死的呢?全是那些没有靠的小妖  恶心啊
作者: zhangj0925    时间: 2011-9-23 19:14

太能瞎掰了,不过也佩服作者的读书钻研精神!
作者: niejian123    时间: 2011-9-23 19:36

这情节、这布局,立意新颖,简直是一部很好的重拍剧本。还记得有看过一部网络作品《悟空传》,那时候第一次见到对西游记诸人、妖、仙、佛的解读,感觉很震撼,现如今楼主的这个构思,也是惊世骇俗啊!
作者: lxp19870808    时间: 2011-9-25 11:27

大胆假设,小心求证,楼主的想象力十分丰富,但是我觉得楼主引用西游记和封神榜的情节不太合理,毕竟,不是一个作者写的,两个世界的标准不一样吧,而且我感觉如来比悟空强大太多,想灭悟空也不用费这么大得劲
作者: jdsky    时间: 2011-9-25 11:49

楼主将名著读活了啊。看了楼主的分析,想来真是有一定道理。分析很透彻。楼主分析的现象现实社会何尝不是如此。
作者: VIPBoard    时间: 2011-9-25 21:48

我只能说你很有思想 但是你的言论是不对 就第八条我i来展开回答:因为《西游记》可以把它看做一部劝人向善的佛学书籍,里面的妖魔鬼怪以及曾经翻天覆地,谁都不怕的美猴王都能修成正果 还有什么凡人做不到的事呢?!
观点一:六耳猕猴恰好是孙悟空的心外化身的,是孙悟空邪恶的意念,被一棒打死,从此孙悟空就完全向佛了。
这就是佛学常用的老手段,连“龙珠”里的天神都把邪体分出,才来成为天神 ,所以到了西游记末,快要到西天这一段 作者有意使孙悟空放下心性 做一个好员工随唐僧安安分分的去西天取经。

但是文学的多元化和读者再创造性使得大家可以这样和那样地想。支持楼主。
作者: nebulaham    时间: 2011-9-25 22:22

如此缜密的分析,楼主你不去做柯南太可惜了.简直就是新的,凶手就是你!
作者: key917192    时间: 2011-9-25 22:44

是不是想的有点太多了,就跟一篇文章似的,我写得作文成了考试的题目,但是我却答不出来
作者: zjkaku    时间: 2011-9-25 23:56

我想应该没有那么深奥吧,正所谓假作真是真亦假。
作者: yingyun    时间: 2011-9-26 08:51

本来就是小说,不是纪实,所以认真起来就经不起了,娱乐一下吧!轻松些~不过还是非常敬佩楼主这样的认真精神!
作者: winfej7    时间: 2011-9-26 18:06

旁征博引,发文者非常强悍,能将名著内容深究如此,真的是有非常专业的知识。
作者: genhermit    时间: 2011-9-26 21:55

这些个妖怪本来就是如来弄出来给唐僧制造81难的。假悟空也是一样,如来之所以要杀掉假悟空也是为了避免唐僧被假悟空灭掉。而说悟空从真假悟空事件后安分了,只怕是悟空也知道了天外有天人外有人了,所以老实了点!
作者: w522986460    时间: 2011-9-26 22:51

看了楼主的帖子说明楼主仔细的阅读了西游记!记得中学语文课本里学过关于西游记的东西 好像说作者写西游记是反映当时的朝政上的事情 说是作者对当时社会一种现状的描写!
作者: evil1018    时间: 2011-9-26 22:52

太有才了,楼主不简单啊看来不是看过一遍两遍的人啊
作者: 诚彼娘之非悦    时间: 2011-9-26 23:06

楼主想象力丰富啊,来sis写小说一定受追捧!
作者: kuanping    时间: 2011-9-26 23:12

一个人有一个人的见解
分析的很有道理 确实有点意思
作者: haozhanyu    时间: 2011-9-26 23:19

高人!这可比看出电视穿帮还要难!
作者: jimmymeng    时间: 2011-9-27 00:05

这个就非原创了,早就读过,不过再看一次还是有很深的感触,最主要的,从孙悟空性格的突然变化上分析,确实看出点道理,好像是如来特意的安排六耳这时候替身进来,除掉了一个不听话的员工,外人却不知晓。

可是楼主当读另一篇文章,那是孙悟空和唐僧身世论,有鉴于吴承恩本人生活在佛教意味浓厚的时代,我觉得还是说的有道理的,那就是唐僧是金蝉子的善,孙悟空是金蝉子的恶,两者本为一体,下世各有各的修行,所以最后成佛时,孙悟空突然和唐僧说了很莫名其妙的一句话,又在一起了,这是十多年来未有的台词,也是八十一难中未发过的感慨,尤其是孙悟空大闹天空,天兵天将都拿他不住,可一路上取经呢,孙悟空却基本上哪个妖怪都打不过,都要靠天将帮忙,而那些天将,在五百年前还和孙悟空拼的你死我活,五百年后,就一个个特乐意帮忙,总之我说的不够细,楼主可品味那篇文章,孙悟空的战绩之所以前后差距那么大,还是因为一点,之前是天将包括玉帝都知道孙悟空的真实身份,所以给他面子。

这也就是为什么最后打不过了,玉皇大帝突然喊了一句,“快去请如来佛祖!”这个楼主参看道教和佛教三法排行就知道,如果孙悟空不是金蝉子的恶之一面,玉皇大帝真的突临大敌,是绝不会第一个想到去找如来佛祖的,因为镇元大仙就比悟空厉害,还有燃灯道人,元始天尊,这些才是道教的保护神。
作者: nationalite    时间: 2011-9-27 00:33

厉害啊 这文章让我想到 现实中很多东西在看得时候觉得很正常 不细细品味或者经人提点是不会发现其中的坑
孙悟空挂了让我很伤心
作者: xiaoxiang645    时间: 2011-9-27 09:53

话说如来貌似是截教通天圣人门下多宝道人被老子关外化胡点化才成的如来吧!怎么跟接引圣人扯上关系了? !再说了 接引和准提师从鸿钧道人!怎么又跟鲲鹏扯上关系了?还有楼主说六耳“知前后,万物皆明”这个前后应该是前因后果的意思吧!跟知晓未来完全扯不上关系啊!总上所述楼主观点不敢苟同!
作者: z04338    时间: 2011-9-27 09:57

你想的太多了,如果吴承恩真这么想的话,后面会有提示的。
作者: xlzxj08    时间: 2011-9-27 10:24

当时看 就觉得孙猴把六耳打死的太早了 说他性子急 也不排除 孙猴心里有鬼
作者: jerrycw    时间: 2011-9-27 12:10

楼主太有才华了,看的很细致,想的也很深,按道理菩提老祖应该不会害怕如来的,封神榜是宣扬道家,西游记是佛家,如果硬拉到一起可能有点勉强吧。
作者: youxia126    时间: 2011-9-27 12:29

LZ对西游记是潜心研究过的,分析的有一定道理!
作者: ddstart    时间: 2011-9-27 12:59

引用:
原帖由 法克鱿的黄昏 于 2011-8-26 09:24 发表
几句话话推翻楼主所有结论。
伏笔:指的是在前段里为后段所作的提示或暗示,可后事又如何呢?楼主所谓伏笔显现在哪里?
如来:可以轻易制服孙悟空,又何必大费周章演这么一出?“知前后,万物皆明”我不认为是预知 ...
如果按照楼主这样来说杀掉孙悟空的话,你见过那个佛杀人的?这样做的话对自己的地位还有别人的尊重程度是不是没有损害。
作者: fswilson2011    时间: 2011-9-27 13:17

感觉很对,但是,没有原书在手,还是抱怀疑的心态,就当作一笑吧
作者: yangfei19875    时间: 2011-9-27 13:57

作者高人啊 说的非常有道理 感觉跟真的一样 不过这么设计有什么寓意呢 就是六耳猕猴顶替了孙悟空 然后呢?他不还是陪着唐僧取到了真经 普渡众生。。。
作者: konan2s    时间: 2011-9-27 14:01

这帖子外面早就有了,不过还是感谢LZ分享吧
作者: lounce2011    时间: 2011-9-27 15:00

如来怎么能是和菩提同门呢?一个佛教一个道教,再说 了 佛教是从印度传到中国来的,道教是中国的,根本就 是混为一谈啊。不能认同。
作者: yidaoxue    时间: 2011-9-27 16:21

YY 成分多啊,现在网上流行这些
上次又说啥六耳猕猴打死了孙悟空啥的
唉,迎合大众胃口吧
作者: 雨夜一梦    时间: 2011-9-27 23:07

这个发现太惊人了!此文收藏了
西游记本身就讲到了很多官场上的道理,比如啊重担子都压在老实人身上




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